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1 :肉茎平均:2012/01/21(土) 08:38:07.66 ID:o98dBL1p
語れ

2 :目黒ゑびす ◆RC04/GZfx2 :2012/01/21(土) 08:53:48.66 ID:/aFKJYVF
俺は叩かれたこと無いしいらんと思うよ






3 :ぽち ◆lobby.OGCo :2012/01/21(土) 09:43:43.95 ID:YgkuO/3e
肉体的・精神的そして限度など色々ありますが、
社会のルール違反に関しては、説いて判らん場合は必用だと思う。
でも勉強ができるとかの発想や知恵の所では使うべきではないと思います。
僕はテストの点数が悪いと叱られた事は無いですが、
宿題もせずに遊んでばかりいた時はこっ酷く怒られました。

4 :名無しさん:2012/01/21(土) 10:15:34.32 ID:oHieqPIa
実際体罰を受けた側としては
とりあえずおとなしくは
なるわね


5 :ぽち ◆lobby.OGCo :2012/01/21(土) 10:35:57.28 ID:YgkuO/3e
握り拳の中指の関節を使って、脳天をグリグリされるのが、
地味に痛かったのを今も鮮明に覚えている。

6 :肉茎平均:2012/01/21(土) 11:31:25.17 ID:FJY0L2Cb
目黒は家庭での体罰はなかったとのことだけど、たとえば学校などで同級生とかが体罰を受けているのを見て行動規範が変わったとかそういうこともなかった?

11 :目黒ゑびす ◆RC04/GZfx2 :2012/01/21(土) 12:14:24.67 ID:/aFKJYVF
>>6
学校で同級生が体罰受けてるの見たこと無いよ
各家庭ではあったかもしれないけど学校では無い

叩いても納得しないじゃん絶対子供って。
それは痛みが怖くて我慢するだけで別に理由に納得してないんだから
家庭だったら肉体的な力関係が逆転した時点で家庭内暴力になるだけだよね

8 :名無しさん:2012/01/21(土) 11:36:27.67 ID:+H3ARpVi
体罰は、受けたことがあるやつが
「体罰受けたことあるわー。受けたことあるわー。マジつれーわー」
とか何故か自慢気なのがウザいので要らない。

9 :名無しさん:2012/01/21(土) 12:06:31.82 ID:IVIhVNQq
必用

10 :⌒(..tora)⌒:2012/01/21(土) 12:14:19.00 ID:EWzjFhmv
反対。

12 :⌒(..tora)⌒:2012/01/21(土) 13:08:00.33 ID:EWzjFhmv
ADHDみたいな子には体罰で教育したほうがいいと思う

13 :肉茎平均:2012/01/21(土) 13:24:36.51 ID:uCQ5Rqvk
まあ、確かにそうかもしれないな。てか、スレタイを恐怖によって人心を律するのは是が非か?としたほうがよかったな。これ、恐らく性善説か性悪説かによって大きく別れると思う。

14 :名無しさん:2012/01/21(土) 17:56:41.78 ID:fuGMxsQv
ニックはどっちなの?

15 :名無しさん:2012/01/21(土) 18:04:15.47 ID:+YQIrIJW
てか言葉の通じない相手を殴らないでどうやって
おとなしくさせるの?
現場にいないから奇麗ごと言うんだろうけど

16 :名無しさん:2012/01/21(土) 21:16:58.62 ID:3U1QhmQw
性善説性悪説って全然関係ない概念だぞ。

暴力はいけないって教える側が手を上げるのは何があってもダメ。
でも何かのタイミングで感情が高ぶって手を上げてしまうこともあるだろうな。
そういった出来事で大人と言えど完璧じゃないから自分もいつまでも道を間違えないよう努力しようと思えればいい。
これが性悪説。

17 :ららら:2012/01/29(日) 21:54:39.32 ID:QlvGAXNc
体罰は今はいかんとする方向だが、これがありだった頃の日本の方が
社会として勢いがあったのは確かだな

集団生活しててルールを守れなきゃ罰を受けるのは当たり前だが、
子供にとって体罰に匹敵する痛くて恥ずかしい罰がほかにあるとは思えん 

しつけの方法としてありでいいと思うよ、やりすぎて何らかの後残すよう
なレベルなら問題にするのは歯止めとして当たり前だが、そこまでなきゃ
青あざくらいOK、あとは先生や親に任せてやれ


18 :名無しさん:2012/01/29(日) 22:32:59.92 ID:x9hkw0pW
口でいくら言ってもヘラヘラヘラヘラ全く真剣に受け止めない奴がいる。


19 :名無しさん:2012/01/29(日) 22:48:14.55 ID:OFMJJoQP
中学とか高校まで行くと体罰なんかやる必要もない

処分すりゃいいんだよ
勉強したくないなら退学
これを徹底するだけでいい

20 :名無しさん:2012/01/29(日) 22:49:17.74 ID:OFMJJoQP
中学は義務教育期間だから、養護学校みたいな特別施設を別に作ればいい
そこの卒業生は白眼視されるかもしれん
でも仕方がないだろ 自分でそうなるように選んだんだから

21 :ららら:2012/01/29(日) 23:45:53.20 ID:QlvGAXNc
それは体罰レベルでもすまないような場合だな、マイナスの後残すような
ことは原則しないで集団の中でしつけられないと意味ないよ、相手は子どもなんだから
高校生からは言っても全く聞かんやつは退学でもいいけどな

23 :名無しさん:2012/01/29(日) 23:52:06.31 ID:OFMJJoQP
日本は学生のうちは恐ろしく甘くて
社会人になったらいきなり厳しくなるから
高校や中学のうちから多少は厳しくしておいていいと思うんだよな

というか中学はヤンチャで高校からはきっちりしますなんて子供
あんまいないよ

25 :生ロボット ◆E.BOFQUkFY :2012/01/30(月) 21:48:51.46 ID:g86UgrDq
体罰など必要ない。それがわからないならば殴ってでもわからせてやる

26 :名無しさん:2012/01/30(月) 22:29:35.32 ID:gfkmt33x
大人も子供もその全ては与えられてるじゃん。
ただ、学校って場所では髪型服装持ち物は制限されるってだけで。
それは大人が飛行機乗るときと一緒。ダメな場所に行くんだから制限はされる。
それは人権侵害でも何でもない。

28 :名無しさん:2012/01/31(火) 01:18:25.33 ID:qUhSsaMg
大人はプライバシーが守られてるわけだから、
子供のテストの点も学校に知られるのはプライバシー権の侵害になる。
自己採点で自分だけ学力知ってればいいよね。みたいな話。

30 :まあ:2012/01/31(火) 14:24:31.02 ID:JhrkXWBq
言ってきかんやつはごつんとやってその場で済ますのは愛情だな、
安易に内申だうんぬんなんて姑息なことやるなよ、姑息ながきが育つだけ
その辺の教育は既に失敗してる感じがするが、失敗から学ばないとな


31 :名無しさん:2012/02/04(土) 01:39:38.15 ID:PE6W/RUq
>>29
小学生でも低学年と高学年はまるきり別物だろう
今の中学年以上の小学生が最も恐れているのは教師に叱られることではなく孤立することだよ
特別な能力のない子はとにかく目立たないように徹する、そうしないとじめられる。

32 :名無しさん:2012/02/04(土) 01:42:23.56 ID:PE6W/RUq
>>31訂正 いじめられる

33 :めありべる ◆6yD.And.LA :2012/02/05(日) 21:47:40.20 ID:iW55+QoN
いじめられる事を恐れて存在感消してるような子は、
そもそも体罰される程の悪さはしないと思う。
多少頭いい子だと思う。

体罰を受ける程の悪さをする子は、もっとネジが外れてる子。

34 :名無しさん:2012/02/05(日) 21:51:45.55 ID:e/n3G8nQ
いじめられるような子は教師もぶっちゃけキモいって思ってるから
体罰なんて手が腐りそうだししない

35 :めありべる ◆6yD.And.LA :2012/02/05(日) 21:55:39.69 ID:iW55+QoN
いじめられたりすると、誰だって気持ちが不安定になって、
キモい感じになるんじゃないの。

36 :名無しさん:2012/02/23(木) 08:51:11.09 ID:WieOxpSL
いまじゃ考えられないけど下半身裸で立たされたりお尻叩かれたりした

37 :肉茎平均:2012/02/23(木) 19:14:19.14 ID:+9wIKh9W
それは体罰と言うよりいじめでは?

38 :名無しさん:2012/05/27(日) 21:05:08.55 ID:D/nqHDa/
体罰は絶対に認めない、認めるのは教えるand叱る能力が無い無能者のみ
悪い事をした奴がいるなら、なぜそれが悪いのかを徹底的に解らせるべき
逆に体罰アリなら、問題ある相手に体罰をする加害者になってもしょうがない
ちなみに小3の時、体罰と言うよりか教師の暴力で病院送りになりその後不登校になった奴を二人知ってる
相当問題になったらしく、その教師達は次の年に居なくなっていた
片方は小4の中盤に登校するように回復したけど、もう片方は卒業まで登校拒否だった
もう、小学校そのものに嫌気がさしてる感じだったよ

39 :名無しさん:2012/06/20(水) 11:15:27.52 ID:LO08RavR
体罰必要論は無能な指導者による責任転嫁に他ならないby感情自己責任論

40 :名無しさん:2012/06/20(水) 22:46:00.27 ID:40kP44rB
体罰がないと洞窟の先に進めない

44 :残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw :2012/06/22(金) 02:54:55.23 ID:lvRhjAUS
なんらかの恐怖を与えて一生残りそうなトラウマを与えるのが「しつけ」という類のものであって、
体罰だとか言葉による叱責だとか一見耳触りのいい優しい声であるけど口答えしにくい状況とか形は重要でない。子供にはなんであれ十分にトラウマを与えられる。
重要なのは、そのあとでちゃんと「怒られた理由」を示すことで、
あとはぐにゃぐにゃした形のないものを鋳型に押し込むんだ、という覚悟が与える側にちゃんとあるのか、てことかな

45 :名無しさん:2012/06/22(金) 19:06:30.33 ID:dnc1Z48s
車に惹かれそうないたずらをした時に親からボコボコいかれたことがあるな
そういうのはある程度は仕方ないかと
あとは叩くより口で言って諭すべきだと思うね

46 :名無しさん:2012/06/22(金) 21:07:05.54 ID:YiQQK9Sr
少なくとも因果関係を理解出来る年齢じゃないとな。
鼻水垂らして走り回ってるような子供には理由を説明しても無駄。
中高生相手だと話してだめなら謹慎とかあるから体罰なんてする必要ないよな。

個人的には体罰はアリだと思うけど、体罰という道具を使いこなせていない人間がいることが問題なので、
一律に禁止しても仕方が無い判断だと思う。

47 :肉茎平均:2012/06/22(金) 21:58:09.85 ID:6AUOoZOK
>>45
それって親御さんの気持ちからすると二度とそんなことをさせたくないという
悪事(いたずら)に対しては口で言うよりも殴ると言う行為のほうが抑止力が
あると判断した結果なんだろうね
それに対して本人が成長したときに「仕方ない」と思える体罰であればありと
言うことになるんじゃないかな
ただ、同じことをされてもトラウマになったり恨みになったりするかは個々人によって
違うだろうからその辺が難しいところだな

49 :肉茎平均:2012/06/22(金) 22:05:32.08 ID:6AUOoZOK
全身刺青のチンピラなら怒鳴り込んだオメガに
「家の息子がなんかしたんか?おー?われ!」とか言ってきそうだけど

50 :才 X 力゛ ◆OMEGAQTypI :2012/06/22(金) 22:18:24.35 ID:Qy+xH8ks
最初は威嚇してきたけど
言うこと言ったら子供を携帯で呼びつけてタコ殴りにして
これで気がすんだか?みたいな感じだったよ
でも最終的には申し訳無かったって謝ってたけど
恐らくいつも同じパターンでかわしてんだろうな

55 :tora:2012/06/26(火) 01:56:38.03 ID:1dJMVNZh
罰と体罰で区別する必要があるんかね
中学の時はいたずらがバレて鼻をつままれてたやつがいっぱいいたけど、
謹慎とか課題提出の方がよっぽど重い罰だったしみんなそういう認識だった。


56 :tora:2012/06/26(火) 01:58:18.80 ID:1dJMVNZh
殴られるのがいやだからやらない
のと
内申点が下がるからやらない
のとで一体どういう差があるんだろか

65 :まりぃ@ブラッティ ◆JcP82GanDE :2012/07/21(土) 23:39:00.10 ID:otpyDEgK
私の場合は、小学校ではお茶目で活動的な一面がありましたが、決定的な事を
しなかったのは、何かを失うという罰を恐れた面があるんです。でもきっと、それを失う事は
絶対にないよって保障があったなら、恐れることはせずに、どうなっていたことやら。

親の愛情だったりね。教師からの信頼だったりね。でもさ、教師からは結局離れるんだけど
親は一生物だし、親戚とかご近所とかもね。

教師なんて、勉強指導のプロであって、聖職者ぢゃないんだからさ。てめーが
できない事を勉強のプロに押し付けるなよって、お犬様を学校に放り込んだ親たちに言いたいですよ。

71 :まりぃ@ブラッティ ◆JcP82GanDE :2012/07/25(水) 23:25:06.17 ID:oVzh21KP
国民的って名前がつけば、
パンパンガールもオカマも好意的に取られるけど
無いと白い目で見られるんだよね。だれが基準をつけるんだろね。

75 :ユニシキ:2012/07/26(木) 00:06:43.05 ID:tGyR8jUf
しつけが厳しすぎるとホモになるって話?

76 :名無しさん:2012/07/26(木) 21:35:41.04 ID:D9kxRWVD
なにその偏見


77 :名無しさん:2012/07/26(木) 21:51:19.92 ID:Qb2LcVh+
国民的ホモ

85 :まりぃ@ブラッティ ◆JcP82GanDE :2012/07/29(日) 22:57:07.84 ID:NTGj2KdF
体罰だって叫ぶ人がいると十分想定できるから、ここまで体罰が
ややこしくなっているのだとおもふ

100 :名無しさん:2013/01/29(火) 17:14:30.97 ID:P6mGjpKI
他人を殴れるほど偉い人間なんて世の中に存在しない。

101 :名無しさん:2013/02/01(金) 07:33:42.10 ID:K676uHfZ
常に何かをさせられ、
休む事を知らず、
その為に考えを整理する事が出来ず、
よって自分を持つ事が出来ず、
権力側にとって都合のいい人間が完成する。
学校は兵隊養成所。

102 :肉茎平均:2013/02/02(土) 21:48:29.26 ID:Hpz6xjhr
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130202-00000043-asahi-soci
これは一方的に生徒が悪い

103 :目黒ゑびす ◆RC04/GZfx2 :2013/02/03(日) 07:51:00.52 ID:oNmS/Dm8
暴言吐かれて平手打ちって体罰ではないような

112 :tora:2013/02/11(月) 02:53:48.75 ID:GFH8TEKn
>>102
生徒は確実に悪いけど叩いた教員も確実に悪いでしょ
どう対処したらって、そんなもん処分したらええねん

104 :名無しさん:2013/02/03(日) 08:38:50.82 ID:JD1SwNlO
>>102
これはどう対処すれば良かったのだろうな?
暴言吐きまくっても停学とか出来ないだろうし、反省もしないだろうし。

105 :肉茎平均:2013/02/03(日) 08:55:57.31 ID:/0c4+m6A
暴言はいてもいいんだよ。
でも「ハゲ」だけはだめだ

106 :名無しさん:2013/02/03(日) 11:59:28.10 ID:pmT0FDFn
昭和の体罰王、竹久美子

107 :肉茎平均:2013/02/03(日) 12:05:03.54 ID:/0c4+m6A
貝殻ビキニの人?

108 :名無しさん:2013/02/03(日) 13:01:40.61 ID:pmT0FDFn
昭和の体罰王、竹久美子はくだらんことで殴ってたよ。

109 :もぐら:2013/02/03(日) 17:56:13.89 ID:t+7zfWsH
「ハゲ」と言われ平手打ち ロビー板の肉茎平均、ロビラー16人に
http://nikuhage.co.jp/news/gdarig39f/

110 :名無しさん:2013/02/10(日) 19:00:28.52 ID:58BjLe31
「体罰せずに教育は不可」は論理的思考力説得力指導力コミュ能力向上心忍耐力創意工夫問題解決力自己肯定感共感力の低い教育素人の甘え。体罰は脳委縮した粗暴独善傲慢不寛容な人格を作る。即ち体罰容認者や虐め虐待暴力加害者もまた素人教育の犠牲者/感情自己責任論

111 :名無しさん:2013/02/11(月) 01:26:52.21 ID:lgDLT+Q6
竹○久美子に聞け

113 :名無しさん:2013/02/12(火) 19:01:53.20 ID:drEFP44K
相手を一方的に殴れ、なおかつ自分の上位性しめせるので非常に気分がいい。やめられる訳がない。

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1001: 以下、名無しにかわりましてN•NEWSがお送りします:2111/01/11(日本)  ID:NATURAL NEWS